Юрий Лимаев: «Люди стали ответственнее в соблюдении авторского законодательства»

Сознание меняется

Не слишком ли оптимистично, Юрий Иванович? Неужели все пользователи авторских произведений стали законопослушными?

К сожалению, далеко не все. И все же пусть медленно, но сознание людей меняется. Во всяком случае, конфликтных ситуаций становится все меньше.

Власть вас в этих вопросах как-то поддерживает?

Знаете, взаимопонимание везде достигается по-разному. Зона деятельности нашего филиала широкая — республики Алтай, Тыва и Хакасия, Алтайский и Красноярский края, Томская, Омская, Новосибирская и Кемеровская области. В Новосибирской области, например, еще совсем недавно у нас была проблема — в позапрошлом году все массовые мероприятия там прошли с нарушениями в области авторского права. Организаторы не заключили с нами лицензионных договоров, и авторское вознаграждение, соответственно, не перечислялось. Но сейчас такая договоренность подписана.

Помнится, у РАО и с красноярской мэрией были подобные проблемы?

Они были везде. Но с красноярским муниципалитетом тоже подписано лицензионное соглашение. Неплохие деловые отношения в вопросах соблюдения закона об авторском праве у нас выстроены с прокуратурой Красноярска. А с начальником ГУВД Красноярского края Александром Горовым я встречался еще в ноябре 2007 года, когда впервые приезжал в Красноярск (офис СФ РАО находится в Новосибирске. — Е. К.). И очень приятно, что Александр Владимирович сразу определился, что все нужно ставить на законную основу. Поэтому с правоохранительными органами Красноярского края у нас полное взаимопонимание.

Часто приходится прибегать к их помощи?

К счастью, нечасто. РАО вообще не склонно к каким-то карательным мерам. Таких долготерпеливых людей, как российские авторы, я еще не встречал. Может, потому и пришел работать в эту сферу — захотелось самому что-то сделать, как-то им помочь, изменить ситуацию к лучшему. Ведь в других странах, например в Германии или Израиле, стоит возникнуть каким-то проблемам в соблюдении законодательства, как они моментально пресекаются. И не только в отношении авторского права. Это вопрос гражданского самосознания.

А у нас?

А у нас некоторые до сих пор словно застряли в 90-х годах. Им хочется жить не по закону, а по понятиям. Вот тогда как раз и приходится обращаться к помощи правоохранительных структур. Кому-то достаточно выписать прокурорское предписание, чтобы человек одумался. С кем-то доходит до судов. Особенно много их прошло опять же в 90-е годы. Но тогда в стране вообще все было слишком нестабильно. Сейчас за права авторов судимся реже. Но все равно поражает установка некоторых людей: «Я могу не платить, не выполнять закон, а теперь докажите в суде, что я его не выполняю». В голове не укладывается! В итоге этим людям все равно приходится платить штрафы, потому что закон на нашей стороне. И штрафы несоизмеримы с суммами авторского вознаграждения. Наш филиал пока предъявлял через суды разным организациям Сибири штрафные санкции на суммы от 80 до 300 тысяч рублей. Но мы имеем право увеличить их размер до 5 миллионов рублей.

Незаконная музыка

Какие самые частые нарушения?

Нелицензионное использование музыки в общественных местах. Это сфера потребительского рынка — от платных общественных туалетов с музыкальным сопровождением до ресторанов и гостиниц. Проблема еще и в том, что эта сфера слишком обширная. А у меня на весь Красноярский край всего два штатных инспектора. Еще несколько человек у нас также работают на договорной основе. Но рабочих рук не хватает. К тому же в крае нет единой базы по потребительскому рынку, что тоже затрудняет нашу работу. К счастью, некоторые добросовестные ассоциации сами на нас выходят с инициативой заключить лицензионные договора. В Красноярске, например, это Сибирская ассоциация гостеприимства, которая занимается ресторанным бизнесом. И хотя столь законопослушных граждан пока немного, но они есть. Рестораторы были первыми, сейчас мы начинаем активнее работать с гостиницами и санаториями.

А к суду кого-то из представителей потребительского рынка Красноярска приходилось привлекать?

Последний пример — кафе «Божья коровка» на пр. Мира. Его владельцам пришлось заплатить штраф в 150 тысяч рублей за бездоговорное исполнение музыкальных произведений. Но все же среди красноярских рестораторов это скорее исключение. Мы ведь еще и разъяснительную работу проводим. Год назад первый круглый стол, посвященный проблемам авторского права, провели в Новосибирской области. В планах проведение такого круглого стола и в Красноярске, с приглашением всех сторон — представителей власти, органов правопорядка, пользователей. Но хочу подчеркнуть, что обговариваться на таком форуме будут не какие-то досужие умозаключения, стоит или не стоит выплачивать авторское вознаграждение. А вопрос практический: как лучше выполнить закон об авторском праве на территории края. Вот в этом мы готовы содействовать всем.

Произошли ли за последнее время в России какие-то значительные изменения в законодательстве об авторском праве?

Самое важное дополнение — в августе прошлого года Всероссийская организация интеллектуальной собственности (ВОИС) прошла государственную аккредитацию. И теперь мы вместе сотрудничаем также и в области смежного права, у наших организаций заключен договор. Великое дело сделано. Прежде было множество организаций, которые пытались взимать вознаграждение по авторским и смежным правам. И пользователи были в растерянности: кому они должны платить по закону? Путаницы больше нет, все работает по принципу «одного окна». Инспектор имеет доверенность сразу от двух аккредитованных организаций.

Еще совсем недавно в красноярских маршрутках повсеместно звучала громкая музыка. Сейчас ее можно услышать крайне редко. Это результат деятельности РАО?

Не думаю, что это следствие только нашей деятельности. Но то, что за воспроизведение музыки в общественном транспорте нужно платить, тоже прописано в законе. Что мы и доводим до сведения владельцев маршруток.

Юрий Иванович, а с красноярскими театрами судиться больше не приходится?

Было время, когда судились. Однако с 1 октября 2008 года ни один театр Красноярского края не имеет кредиторской задолженности перед авторами. Причем и антреприза здесь тоже подтянулась, люди стали более ответственными в соблюдении авторского законодательства.

И все же какая-то слишком благостная картина получилась, не находите? Такое ощущение, что все проблемы в области авторского права остались позади.

Я бы сказал так: заметные улучшения действительно есть, и почему бы это не отметить? Только за последний год мы в 10 раз увеличили количество заключенных договоров по Красноярскому краю. И я надеюсь, что через год результаты будут еще лучше. Многое уже сделано, но по сути работа у нас только начинается. Вот как вы думаете: могут ли только правоохранительные структуры решить проблему соблюдения законодательства в России? Нет, не могут, одними репрессиями ничего не добьешься. Это вопрос нашей гражданской позиции. Я хочу, чтобы мои дети жили в правовом государстве. Как этого добиться? Начать соблюдать закон. Не вижу другого пути.

Елена Коновалова